“…debido a un papel protagónico de los pueblos indígenas, y yo voy a tratar de explicar por qué; y esto tiene riesgos, yo pienso que en los últimos 20 años fueron años de muchas victorias, pero no estoy tan seguro que en los próximos 10 años sean muy fáciles, por qué. Porque pasamos de victoria, fue importante porque pasamos de la invisibilidad política a la presencia política como actores sociales, pasamos de la resistencia a las alternativas, pasamos de la inter-culturalidad a la pluri-nacionalidad y vimos cómo la inter-culturalidad no puede lograrse efectivamente sin pluri-nacionalidad. Porque estamos en presencia de un movimiento que a nivel continental está intentando de refundar el Estado moderno por la primera vez y eso es un logro político fundamental que hay que reconocer, que es un nuevo constitucionalismo. Podríamos decir: ¿pero la constitución para qué? Es solo una pieza de papel, y tantas constituciones fueron realmente papel, pero el nuevo proceso constitucional que está en el continente, que está en Bolivia, Ecuador y que vamos a ver en Perú (estoy seguro en un futuro) es un otro tipo de constitucionalismo que viene desde abajo, desde el pueblo, desde la fuerza de los pueblos.
Pero entonces qué es esto de la pluri-nacionalidad. Es la idea de que es posible compatibilizar en cada país dos conceptos de Nación. La nación que decimos liberal de la nación que viene de que todos vivimos del mismo espacio, del mismo Estado sea el peruano, sea el ecuatoriano, sea el boliviano, sea el colombiano. Todos somos ciudadanos, es el principio de la igualdad, pero como sabemos esta igualdad, es una igualdad muy débil porque es una igualdad jurídica abstracta y sabemos que hay ciudadanos de primera, de segunda, de tercera clase. Entonces hay otro concepto de Nación, es un concepto que viene de las culturas, de las lenguas, de las tradiciones ancestrales, de los derechos, de las pertenencias territoriales. Es un otro tipo de nación que hace uno como un ser importante de ese grupo, y puede de compatibilizarse exactamente los dos conceptos sin ningún problema porque todos son peruanos, todos son ecuatorianos, todos son bolivianos; pero son de maneras distintas. Hay maneras distintas de pertenecer a Ecuador, a Perú, a Bolivia, o a Colombia. Y esta diversidad, lo que es diverso no tiene que ser desunido o desintegrarse. Y lo que es unido no tiene ser homogéneo, puede ser muy diverso y esta es la lucha que tenemos en este momento.
¿Por qué la pluri-nacionalidad…? Hay varios países plurinacionales, varios países como Canadá, como Nueva Zelanda, como Bélgica, como otros países. ¿Por qué la plurinacionalidad es tan difícil en América Latina? ¿Por qué es tan polémica? Tenemos victorias en Bolivia, tenemos ahora otra gran victoria en Ecuador. ¿Por qué es tan difícil? Por dos razones distintas. Primero por que hay racismo en América Latina, esta es la primera idea que tenemos que ver, que la pluri-nacionalidad es la gran lucha poscolonial que estamos intentado, por qué. Porque con la independencia no terminó el colonialismo, y siguió de otra manera, de manera distinta hasta hoy. Hay muchas críticas que uno ve en la prensa internacional contra Evo que no son inteligibles sin ver que hay un racismo profundo que dice que este hombre por ser indio no puede ser presidente. Entonces sin racismo no se puede entender la sociedad latinoamericana. Y aquí ve en Brasil 184 años después de la independencia Brasil se da cuenta que es una sociedad racista, es por eso ahora el programa de derechos colectivos propios por los afro-descendientes 184 años después. Y este es el camino que la pluri-nacionalidad va a traer como otra forma de justicia histórica. ¿Por qué es difícil? Porque los que siempre dominaron no quieren recordar y los que siempre fueron humillados no pueden olvidar. Y esto es la lucha política de nuestro buen continente en este momento.
Pero hay otra razón y es que aquí la pluri-nacionalidad significa territorio, control de recursos naturales. Y esa es la grande lucha continental anti-imperialista de hoy, porque el principio del capitalismo global es la del libre acceso a los recursos naturales por las empresas multinacionales. Y si hay proyectos que son … que quieren defender los recursos y los pueblos indígenas son realmente ciudadanos y actores colectivos muy patrióticos, … de su pueblo, de su país, de la soberanía alimentaria, del control soberano sobre los recursos; y eso no le gusta al imperio y por eso dicen que los pueblos indígenas son una amenaza porque los territorios indígenas son parte de la seguridad nacional de los Estados Unidos. Miren la arrogancia imperial, cómo es posible que vuestras tierras de territorios pueda ser parte de la seguridad nacional de los Estados Unidos, por qué. Porque aquí están los recursos, aquí hay que seguir la explotación grotesca de todos los recursos, y aquí sí está la pluri-nacionalidad como otro proyecto político, la pluri-nacionalidad en habla distinto de todo y por eso es la lucha más importante de los pueblos indígenas del continente. ¿Por qué? Porque primero es otra forma de Estado, quiere decir que hay que tener otras instituciones, por ejemplo reconocimiento pleno del derecho indígena, por ejemplo si hay una corte constitucional en Ecuador, en Bolivia, en Perú; la corte constitucional tiene que tener jueces indígenas. Tiene que ser este reconocimiento, si hay democracia no hay solo una forma de democracia; hay muchas formas de democracia. Miren la constitución de Bolivia, qué grande victoria para todos nosotros en el continente…y la victoria de Bolivia consiste en esto: hay tres formas de democracia.
La representativa, la participativa y la comunitaria. Esto es democracia intercultural, esto es democratizar al democracia, esto es ciudadanizar la ciudadanía; y esta es una lucha, una lucha difícil, pero también esta nueva institucionalidad es también una nueva territorialidad, otro tipo de autonomía, otro tipo de auto-gobierno donde el reconocimiento que viene de la idea (muy sencilla, pero políticamente difícil) que para las semejanzas entre todos nosotros hay instituciones compartidas, para las diferentes, entre las diferentes naciones hay instituciones apropiadas. Y la constitución puede tener esa capacidad de combinar instituciones compartidas con instituciones apropiadas, y esto a mi juicio es el nuevo salto que estamos caminando. Y una otra forma de solidaridad, otra forma que viene de solidaridad realmente como decíamos hoy, más amplia, con la naturaleza. Miren lo que está en uno de los primeros artículos de la constitución de Ecuador, aprobada ya por unanimidad, el primero derecho es el derecho de la naturaleza. Miren qué victoria, los juristas formados en el derecho occidental se quedaron locos y dijeron: miren, la naturaleza es un objeto, no es un sujeto de derecho. Es que la naturaleza que tienen ellos es otra naturaleza, es realmente la pachamama. Y eso es el concepto indígena que se está trasladando a otros contextos, y hay otros tipos que están posibles a través de estos conceptos, con el concepto de buen vivir. Como decía Magdalena, no me gusta decir que es una moda, no es una moda, es una cosa muy en serio. Una nueva manera de vivir, una alternativa al desarrollo. Y es muy bien que esta idea de buen vivir, donde una comunidad de… y todos ganan, no hay la posibilidad de un ganar para que otro pierda.
Esto que es nuevo para otra civilización que hablaba Edgardo Langer, entonces, me parece que estamos en camino de una propuesta que por ser difícil va a tener muchos enemigos… pero antes les quería decir, dónde están las objeciones a la pluri-nacionalidad, porqué tanta crítica a la pluri-nacionalidad. Primera crítica, va a fragmentar al país, no. Como decía Blanca, muy bien, muy elocuente. Desde los indígenas para todos, no, los indígenas son hoy sobradistas del sentido patriótico, defendieron tantas veces las fronteras entre sus países latinoamericanos, cómo ahora no son patriotas. No es eso lo que está realmente en causa, miren lo que pasa ahora en Bolivia. Qué está intentando dividir Bolivia, ¿son los indígenas?, no. Son los terratenientes de Santa Cruz, ese sí está intentado dividirla… y lo está intentado hacer con ayudas externas de que les voy a hablar dentro de un rato. Pero les quería decir que esas fragmentaciones de separación pueda ocurrir en Ecuador, a poco he estado con Blanca porque ya sabía, porque está de la constituyente de Ecuador acuerdos entre los terratenientes de Guayaquil con los de Santa Cruz de la Sierra. Sabemos hoy que hay ejércitos privados de Santa Cruz de la Sierra que están siendo entrenados por para-militares de Colombia, esto qué es el nuevo escenario latinoamericano en los próximos años.
Segunda objeción, se dice que con la pluri-nacionalidad se crean enclaves no democráticos porque los pueblos indígenas tienen otra manera por deliberar por consenso que no es democrático. Al contrario, como lo reconoce la nueva constitución de Ecuador y de Bolivia, son nuevas formas de democracia, estamos creando realmente nuevas formas de Democracia. Tercera objeción, los derechos colectivos coalicionan con los derechos individuales. Al contrario, los derechos colectivos son la condición para que los pueblos indígenas, los campesinos, los pueblos oprimidos, los afro-descendientes de este continente que son muchos millones de gente puedan ejercer sus derechos de ciudadano; porque para poder ejercer su derecho de ciudadanía necesitan de derechos colectivos como pueblos, que los reconozcan, que saben sus maneras propias de estar en la vida, de estar en democracia. No hay una sola forma de ser demócrata, hay muchas maneras y esta es la gran enseñanza intercultural que los pueblos indígenas están diciendo al mundo.
Una última objeción, no hay culturas puras, originarias jamás, ya no hay. Sabemos hoy que hay culturas que se mezclan un poco, claro. Qué es ser originario, el originario hoy en día es la capacidad de apropiarse de lo nuevo, desde dentro y sin des-caracterizarse. Tiene que apropiar lo nuevo, los pueblos indígenas están apropiando siempre cosas nuevas, pero desde dentro y sin des-caracterizarse. Esto es ser originario y no es mantener formas, digamos, anacrónicas de originalidad. Pero les decía que los próximos 10 años van a ser difícil, y van a ser difícil porque realmente el país Imperial que siempre ha controlado este continente estuvo distraído en los últimos 10 años sobre todo en Irak. Y se dio cuenta que muchas cosas han pasado en este continente que no son buenas para el imperio, y entonces empezó desde ya, una lucha que tiene muchas dimensiones para intentar liquidar todo este movimiento. Y voy a nombrar una por una, porque aquí mismo en esta sala que puede estar gente que está aquí pero no está con nosotros. Porque sabemos que hoy está emergiendo un continente, un nuevo sistema de contras, no tenemos ilusiones. Contras como ustedes saben fueron los mercenarios que fueron contratados para destruir la revolución de Nicaragua.
Hoy la cuestión es totalmente distinta, pero necesitamos asistir a formas de contra-insurgencia en el continente, muchos diputados de la asamblea constituyente de Ecuador son amenazados de muerte, elegidos por el pueblo. Estamos criminalizando la protesta, centenares de líderes indígenas de aquí en Perú y de Chile están incriminados por leyes anti-terroristas, las leyes sí son terroristas. Por eso, y esto por qué, porque los países están promulgando leyes sobre el pretexto la lucha contra el terrorismo, que realmente es simplemente esto: que es garantizar el libre acceso a los recursos naturales (al petróleo, al gas natural, a agua, a biodiversidad), nada más; por eso si un grupo indígena bloquea una carretera es un acto terrorista, y en este país de Perú fueron desde 4 hasta 20 años de prisión, sin derechos de defensa verdaderos como son los que está establecidos en estas nuevas leyes. Por eso vimos sistemas de contra-insurgencia en Bolivia, la embajada americana busca que los estudiantes vayan por los pueblos, en Bolivia y observan movimientos sospechosos y sobretodos presencia de venezolanos o de cubanos. Mira, esta es la nueva forma de contra-insurgencia y no podemos ser ingenuos, los próximos 10 años van a ser más difíciles. Porque el objetivo, y no soy yo que lo digo, está en un informe de la CIA que se llama “National Intelligence Council Global Threatens 2020” donde dice que la radicalización de los pueblos indígenas en el continente son una amenaza a los países del continente, son una amenaza terrorista, y contra esta amenaza tolerancia cero, primera receta. Segunda receta, todos los estados deben estrechar sus relaciones con los Estados Unidos, y aquí está García, un buen ejemplo de eso, por eso García habla de una internacional terrorista que está emergiendo. Ya no está hablando de su cabeza, está hablando de una idea de contra-insurgencia que está emergiendo. Por eso, cómo luchar.
La primera gran idea es esta: no debemos tener divisiones. Somos muy fuertes hoy, por mucho menos mataron a Salvador Allende, que no lograron matar hasta ahora a Hugo Chávez. Por eso dijeron, no tienen la misma fuerza, hay mejor organización, es un movimiento más continental, mucho más democrático, consiste de muchos más movimientos. Pero para eso necesitamos de dos cosas: primero, superar divisiones internas, hay demasiadas divisiones internas dentro del mismo movimiento indígena. Pero hay además de eso, de ampliar alianzas, alianzas que son naturales y que están emergiendo y el Foro Social Mundial ha sido muy fuerte en este sentido. Alianzas con movimientos obreros, con movimientos de mujeres, con movimientos ecologías, ambientalistas. Estas alianzas son importantes porque los pueblos indígenas, y esa es la grande victoria yo que he acompañado y observado muy claramente como son, hoy por hoy son doblemente ciudadanos activos. Son ciudadanos de su derecho propio, de sus tradiciones, de sus culturas; pero manejan ya el Estado, algunos han sido ministros, conocen bien las instituciones del Estado, son doblemente activos. Y esto crea la posibilidad de lenguajes hibridas, nuevas que profundizan la democracia. Y hoy por hoy, estamos en un proceso, sé que todos vamos a mantener esta alianza; que ser peruano, ecuatoriano es una manera de cómo se organiza la convivencia entre las diferentes culturas en Perú, en Ecuador, en Bolivia, en Colombia. Esta es la lucha, es una lucha difícil, pero quiero decirles que hay alianzas continentales…”
Mi nombre es Jorge Meneses (jorgejhms) y soy estudiante de sociología de la PUCP. Me considero a mi mismo políticamente de izquierda, aunque aún sigo preguntándome que significa eso exactamente. 
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